БЕССМЕРТНЫЙ ПОЛК!
Поддержи форум

Поддержи наш форум

конкурс

</span></span><span style=

Последние темы
» TIRAN 4 The yom kippur war 1973\ Takom. 1\35
Вчера в 9:57 pm автор Alexander79

» Sd.Kfz.182 King Tiger (Henschel turret). Meng
Вчера в 12:24 pm автор Т-1000

» Аrmor35.ru,
Вчера в 12:11 pm автор Т-1000

» Bronco CB35193 Zil-131 Truck (Early Version) w/winch 1:35
Чт Июн 22, 2017 12:32 am автор Baston

» Наполен Бонапарт 200 мм (Бюст)
Ср Июн 21, 2017 10:44 pm автор HAN

» Т-34-85, Звезда, 1/35
Ср Июн 21, 2017 1:59 pm автор Юрий

» Литература для моделизма
Ср Июн 21, 2017 1:50 pm автор HAN

» Ил-76МД Звезда
Ср Июн 21, 2017 1:42 pm автор HAN

» Диорамные интересности
Вс Июн 11, 2017 11:34 am автор Юрий

Самые активные пользователи
Юрий (2983)
 
Борисыч (2061)
 
micha70 (2032)
 
Валентиныч (1076)
 
Alexander79 (894)
 
HAN (602)
 
flanker78 (565)
 
Игорь (515)
 
Денис-72 (389)
 
sook9 (385)
 

Календарь дат
Праздники России
ПОГОДА
ДРУЖЕСКИЕ ФОРУМЫ
Форум

Магазин

НАШИ ПАРТНЁРЫ
Магазин

Магазин

</span></span><span style=

Магазин

ПОЗНАВАТЕЛЬНЫЕ
Магазин

Магазин

Магазин

Магазин

Магазин

Магазин

Магазин

Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 1, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 1

Нет

[ Посмотреть весь список ]


Больше всего посетителей (31) здесь было Вс Фев 23, 2014 2:11 pm
счетчик посещений
Copyringht ©2011 Моделизм как увлечение-Все права защищены
Перепечатка материалов (в любом виде) с данного сайта без письменного разрешения авторов запрещена.

БТ-7 TAMIYA №35309 М1:35

Страница 2 из 2 Предыдущий  1, 2

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Re: БТ-7 TAMIYA №35309 М1:35

Сообщение автор Борисыч в Вс Окт 12, 2014 9:20 am

Валентиныч , спасибо большое - не надо схем , понятно все.  Только выше про швы шла речь.  А клепки да болты не самое дорогое , если оптом выписать.   Швы вот не выпишешь.  Тут лучше как с травлом подумать ( а возможно ли мне сделать такусенькие как на фото у Миши масштабными ?)  и , наверное ..., вовремя остановиться.
P.S. Так просто прикинул : этот шов , который на втором фото БТ-5 в масштабе надо делать примерно 0,15 мм шириной да катет плоский (или вогнутый) , но никак не выпуклый.
avatar
Борисыч
Полковник
Полковник

Награды :

Дева Сообщения : 2061
Репутация : 514
Дата регистрации : 2013-01-19
Возраст : 59
Откуда Откуда : Тюмень

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: БТ-7 TAMIYA №35309 М1:35

Сообщение автор flanker78 в Вс Окт 12, 2014 10:31 am

Вениамин попробуй сделать швы из тянутого литника.

_________________
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

"...Вон видишь танк? Красиво, правда? Такая мощь - и ничего лишнего, ни одной линии! Оружие - это самое красивое, что человечество создало за всю свою историю..."  9 рота.
avatar
flanker78
Моделист-капитан
Моделист-капитан

Награды :

Водолей Сообщения : 565
Репутация : 243
Дата регистрации : 2011-09-09
Возраст : 39
Откуда Откуда : Тюмень

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: БТ-7 TAMIYA №35309 М1:35

Сообщение автор Валентиныч в Вс Окт 12, 2014 10:42 am

Понял! Швы мне доводилось делать из ПВА туда тальк, или крахмал и акриловой краски, что-б лучше читалась. Как подсхватится, фактуру сварки иглой пропечатываеш. Если правильно подобрать консистенцию разведения водой при высыхание эта масса дает вогнутость.

_________________
Холодной войны не надо бояться, её надо заслужить! М.Леонтьев.
avatar
Валентиныч
Подполковник
Подполковник

Награды :


Рыба Сообщения : 1076
Репутация : 211
Дата регистрации : 2013-10-20
Возраст : 52
Откуда Откуда : г.Сергиев Посад

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: БТ-7 TAMIYA №35309 М1:35

Сообщение автор Борисыч в Вс Окт 12, 2014 12:38 pm

Спасибо , парни.

_________________
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Борисыч
Полковник
Полковник

Награды :

Дева Сообщения : 2061
Репутация : 514
Дата регистрации : 2013-01-19
Возраст : 59
Откуда Откуда : Тюмень

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: БТ-7 TAMIYA №35309 М1:35

Сообщение автор Борисыч в Вс Окт 12, 2014 1:15 pm

Что то начинает спереди вырисовываться.  Тамия дает тягу несколько топорно , решил переделать.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
фотохостинг png
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
фотохостинг
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
загрузить картинку на сайт

Упоры толкателей на балке тоже уменьшил чуть не в два раза.
Раскос - косынку над тягой также , наверное , придется самодельный делать - очень немасштабно толстый в наборе.
Вообще опережаю события , конечно, но Тамия на сегодня по всем показателям уступает и Трумпу , и Менгу. Причем зримо. А про цену уже говорил : 2 тыс. за такую хохоряшку - это через край.
avatar
Борисыч
Полковник
Полковник

Награды :

Дева Сообщения : 2061
Репутация : 514
Дата регистрации : 2013-01-19
Возраст : 59
Откуда Откуда : Тюмень

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: БТ-7 TAMIYA №35309 М1:35

Сообщение автор Alexander79 в Вс Окт 12, 2014 6:31 pm

Отличная доработка. Тяги травленые в наборе вояджера даются или самостоятельное изготовление?

_________________
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]



С уважением, Александр.
avatar
Alexander79
Майор
Майор

Награды :

Водолей Сообщения : 894
Репутация : 308
Дата регистрации : 2011-09-02
Возраст : 38
Откуда Откуда : г. Тюмень

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: БТ-7 TAMIYA №35309 М1:35

Сообщение автор Борисыч в Вс Окт 12, 2014 7:03 pm

Спасибо , Леша и Саша.
Саша , железо вояджеровское , да две детальки из коробки переделал-подправил. Но это из категории"...оно там есть". Сверху раскос-косынка закроет , а ее потом крыло. Сбоку , естественно, колесо. Не знаю , не проверял видно будет или нет. Наверное нет. Да и косынка на очереди из той же категории.

_________________
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Борисыч
Полковник
Полковник

Награды :

Дева Сообщения : 2061
Репутация : 514
Дата регистрации : 2013-01-19
Возраст : 59
Откуда Откуда : Тюмень

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: БТ-7 TAMIYA №35309 М1:35

Сообщение автор HAN в Пн Окт 13, 2014 8:23 pm

Основательная работа, Борисыч. Пример для подражания, такое отношение к сборке!
А мне швы понравилось из шпатлевки делать (из тянутого литника сложнее было добиться нужной толщины.)

_________________
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

"На самом деле жизнь проста, но мы настойчиво ее усложняем" Конфуций.
avatar
HAN
Моделист-капитан
Моделист-капитан

Награды :

Весы Сообщения : 602
Репутация : 140
Дата регистрации : 2014-02-28
Возраст : 45
Откуда Откуда : Новосибирск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: БТ-7 TAMIYA №35309 М1:35

Сообщение автор Борисыч в Вт Окт 14, 2014 9:12 am

Спасибо , Данила.  Изучил ты меня (я про швы) , молодец.
Была мысля , думал об них два дня. Нет не буду. Во первых принцип - пусть останутся в назидание. Отрицательный эталон тоже эталон.
На корме они внизу и не видно , так хоть заметнее будут. А спереди...
Дело в том , что Тамийские кажутся плохо заметными , а может и достаточно бы было. Но они не везде , где надо. Я тут у одного товарища в постройке углядел ( ссылку давать нетактично , с уважаемого форума и уважаемый человек) , вроде само то тонкие , но прекрасно выделяютя. Фотки перенес к себе и увеличил: а он взял грунтовкой белой по изкоробочным прошел, чтобы на время постройки обозначиться - вот просто-напросто понты в зачет. И добился своего : и хвалят , и спрашивают как сделал. Он , правда, ушел от ответа.
Я думаю после покраски , и если сильно смывкой не выделять , то не столь критично будет. Вчера вечером продолжал - несколько швов чуток потоньше получились , коль заострился на этом.
P.S.   За аванс по 76-му тоже спасибо , я помню и про него и про 90-й. Даже покоя не дают. Я надеюсь сейчас все нормализуется , до весны по крайней мере.
avatar
Борисыч
Полковник
Полковник

Награды :

Дева Сообщения : 2061
Репутация : 514
Дата регистрации : 2013-01-19
Возраст : 59
Откуда Откуда : Тюмень

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: БТ-7 TAMIYA №35309 М1:35

Сообщение автор Игорь в Вт Окт 14, 2014 10:32 am

Интересная сборка, познавательно, слежу с интересом.

_________________
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Игорь
Моделист-капитан
Моделист-капитан

Награды :

Скорпион Сообщения : 515
Репутация : 212
Дата регистрации : 2011-09-12
Возраст : 33
Откуда Откуда : Тюмень

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: БТ-7 TAMIYA №35309 М1:35

Сообщение автор Борисыч в Ср Окт 15, 2014 7:57 pm

Всем , привет.
Продвигаюсь медленно. Снизу на балке и корпусе доделал швы:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
image uploader
Ввиду полной немасштабной толщины раскосов у Тамии:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
upload
изготовил их из доширака:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
хостинг картинок без регистрации
На шкворнях поставил головки болтов.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
загрузить картинку на сайт
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
загрузить картинку в интернет
Высверлил и обварил кожух пружины люка мехвода.  Саму иммитацию пружины срезал , почему то Тамия дает ее квадратной .?!
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
хостинг фото
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
хостинг фотографий
Петли оставил. Посмотрел в натуре , посмотрел в других постройках - в финале неплохо смотрятся , еще так надо исполнить из травла. Только просверлил под будущие оси.
Про подбашенный лист (короче -" палуба") скажу отдельно. В одной постройке когда то вычитал (хорошая постройка , хороший моделист), что у автора палуба не вошла на свое место , хотя все делал по инструкции и "ровно". Я обычно не придаю значения таким вещам  - меня там не было. Короче у меня та же история. Только он подрезал , шкурил и т.д.  Я разобрался : в середине корпуса у Тамии заложена технологическая перегородка и она стянула "талию" корпуса ( в глаза не бросается). Разрезал ее. На снимке видно разрез над белым пластиком - и все четко встало на свои места. А пластик - восстановление перегородки. Пишу , т.к. мало ли кому доведется... Болты на крышках горловин заменил на смолянные , они конкретнее.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
хостинг картинок без регистрации
И еще. "Палубу" расчленил по линиям стыков листов на три части.Посчитал , что так будет намного удобнее собирать , особенно секционно работать с травлом.
avatar
Борисыч
Полковник
Полковник

Награды :

Дева Сообщения : 2061
Репутация : 514
Дата регистрации : 2013-01-19
Возраст : 59
Откуда Откуда : Тюмень

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: БТ-7 TAMIYA №35309 М1:35

Сообщение автор Игорь Титов в Чт Окт 16, 2014 9:40 pm

В помощь агитатору

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

взято здесь:  http://legion-afv.narod.ru/Light-USSR.html

Очень пользительный блог по сборке БТ
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Игорь Титов
Моделист-рядовой
Моделист-рядовой

Награды :




Близнецы Сообщения : 47
Репутация : 57
Дата регистрации : 2012-04-28
Возраст : 51
Откуда Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: БТ-7 TAMIYA №35309 М1:35

Сообщение автор Борисыч в Пт Окт 17, 2014 5:36 am

Спасибо , Игорь.

_________________
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Борисыч
Полковник
Полковник

Награды :

Дева Сообщения : 2061
Репутация : 514
Дата регистрации : 2013-01-19
Возраст : 59
Откуда Откуда : Тюмень

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: БТ-7 TAMIYA №35309 М1:35

Сообщение автор Борисыч в Сб Окт 25, 2014 7:25 pm

Установил люк мехвода. Забыл изнутри подсветить - хорошо бы было видно зеленоватую оптику.  А так - если только приглядеться.  Потом исправимся.
Высверлил и обварил кожух пружины люка.  Пружинку навил из тонкой медной проволоки :

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
image uploader

Люки как бы рабочие, оси вставил для реальности.  Но люки приклеил - ни к чему им открываться.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
хостинг картинок для форумов

На корме срезал лишнее - под травло. Один лючок срезал и переориентировал (доширак)., т.к.  у Тамии дан не совсем правильно. Болты заменил на смолу. Жалюзи тоже срезал - поставил металлические и на осях. Снаружи на створки поставил полагающиеся болты. На заднем листе изнаборные простые головки болтов срезал и поставил моделпойнтовские пулестойкие :

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
image share

Уменьшил как мог толщину стенок выхлопов (уже сверло просвечивало) и просверлил глубже.На кронштейны хомутов добавил уши и болты :

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
хостинг картинок без регистрации

Корма приложена на сухую.Корму тоже подгонял , как и горизонтальный лист в носовой части. Хотя ванну собирал правильно. Тем не менее и перегородку у ванны уже разрезал (см. выше).
Я уже встречался с такой ситуацией с этим набором в чужих сборках. Не радует конечно.
Хорошо , что палубу разрезал на три части. И собирать и подгонять очень удобно.
Вот и вся работа.
avatar
Борисыч
Полковник
Полковник

Награды :

Дева Сообщения : 2061
Репутация : 514
Дата регистрации : 2013-01-19
Возраст : 59
Откуда Откуда : Тюмень

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: БТ-7 TAMIYA №35309 М1:35

Сообщение автор Борисыч в Сб Окт 25, 2014 9:01 pm



и стеклышко засветилось ...

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
хостинг фотографий
avatar
Борисыч
Полковник
Полковник

Награды :

Дева Сообщения : 2061
Репутация : 514
Дата регистрации : 2013-01-19
Возраст : 59
Откуда Откуда : Тюмень

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: БТ-7 TAMIYA №35309 М1:35

Сообщение автор HAN в Сб Окт 25, 2014 11:57 pm

Здорово получается, Борисыч! и темп хороший)))
Петли на люке будешь обваривать? Я посмотрел по ссылкам, на некоторых обварены.

_________________
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

"На самом деле жизнь проста, но мы настойчиво ее усложняем" Конфуций.
avatar
HAN
Моделист-капитан
Моделист-капитан

Награды :

Весы Сообщения : 602
Репутация : 140
Дата регистрации : 2014-02-28
Возраст : 45
Откуда Откуда : Новосибирск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: БТ-7 TAMIYA №35309 М1:35

Сообщение автор Борисыч в Вс Окт 26, 2014 7:03 am

HAN пишет:Здорово получается, Борисыч! и темп хороший)))
Петли на люке будешь обваривать? Я посмотрел по  ссылкам, на некоторых обварены.

Если обварены на моделях с цилиндрической башней - хотел бы посмотреть эти ссылки.  Только фото танков тех лет , а не музейных и т.д.  Вообще то они приклепаны , а обваривались с обр. 1937г. Нижние полностью , а на верхних только половинки на дверках , а на горизонтальном листе   клепались.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
фотохостинг


Последний раз редактировалось: Борисыч (Вс Окт 26, 2014 9:24 am), всего редактировалось 4 раз(а)
avatar
Борисыч
Полковник
Полковник

Награды :

Дева Сообщения : 2061
Репутация : 514
Дата регистрации : 2013-01-19
Возраст : 59
Откуда Откуда : Тюмень

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: БТ-7 TAMIYA №35309 М1:35

Сообщение автор HAN в Вс Окт 26, 2014 10:06 am

Борисыч, спасибо за урок мат.части.
Нет, военных фото нет, а музейные видел с обваркой. потому и спросил у мастера smile3

_________________
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

"На самом деле жизнь проста, но мы настойчиво ее усложняем" Конфуций.
avatar
HAN
Моделист-капитан
Моделист-капитан

Награды :

Весы Сообщения : 602
Репутация : 140
Дата регистрации : 2014-02-28
Возраст : 45
Откуда Откуда : Новосибирск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: БТ-7 TAMIYA №35309 М1:35

Сообщение автор Борисыч в Вс Окт 26, 2014 10:12 am

HAN пишет:Борисыч, спасибо за урок мат.части.
Нет, военных фото нет, а музейные видел с обваркой. потому и спросил у мастера smile3
Да я вполне допускаю , что еще и обваривали : усиливали или ремонтировали.
Даже на фототравлении E.Т.Model для БТ-7 шарниры дают и с клепками и и с обозначенными швами.
avatar
Борисыч
Полковник
Полковник

Награды :

Дева Сообщения : 2061
Репутация : 514
Дата регистрации : 2013-01-19
Возраст : 59
Откуда Откуда : Тюмень

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: БТ-7 TAMIYA №35309 М1:35

Сообщение автор micha70 в Вс Окт 26, 2014 6:57 pm

не понравилось мне ухо для пружины, должно быть так
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
хостинг картинок
это чертеж из завадского альбома 1940 года так что можно верить.

_________________
С уважением Михаил

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
micha70
Полковник
Полковник

Награды :

Стрелец Сообщения : 2032
Репутация : 654
Дата регистрации : 2011-09-04
Возраст : 46
Откуда Откуда : Тюмень

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: БТ-7 TAMIYA №35309 М1:35

Сообщение автор Борисыч в Пн Окт 27, 2014 8:11 am

Да , да , Миша. За чертеж спасибо , но я знал это.
Да че то все не так с этим танком. Нельзя форму терять. И набор никакого удовольствия не доставляет и руки как бы не те стали.
Будем считать отломили и самодел сделали ( такие , кстати , встречаются) blush2

_________________
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Борисыч
Полковник
Полковник

Награды :

Дева Сообщения : 2061
Репутация : 514
Дата регистрации : 2013-01-19
Возраст : 59
Откуда Откуда : Тюмень

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: БТ-7 TAMIYA №35309 М1:35

Сообщение автор Игорь Титов в Пн Окт 27, 2014 11:23 pm

В помощь агитатору yes4

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Судя по фото был и клепаный вариант, и варенный.


С уважением,
Титов Игорь
avatar
Игорь Титов
Моделист-рядовой
Моделист-рядовой

Награды :




Близнецы Сообщения : 47
Репутация : 57
Дата регистрации : 2012-04-28
Возраст : 51
Откуда Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: БТ-7 TAMIYA №35309 М1:35

Сообщение автор Борисыч в Вт Окт 28, 2014 12:37 am

Спасибо , Игорь. Интересные фото в отличном формате. А про варианты - так получается.

_________________
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Борисыч
Полковник
Полковник

Награды :

Дева Сообщения : 2061
Репутация : 514
Дата регистрации : 2013-01-19
Возраст : 59
Откуда Откуда : Тюмень

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: БТ-7 TAMIYA №35309 М1:35

Сообщение автор Борисыч в Чт Май 21, 2015 11:15 am

Доукомплектовал фарами , полгода (больше) шли от "Русского масштаба"...

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
загрузить картинку на сайт
avatar
Борисыч
Полковник
Полковник

Награды :

Дева Сообщения : 2061
Репутация : 514
Дата регистрации : 2013-01-19
Возраст : 59
Откуда Откуда : Тюмень

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: БТ-7 TAMIYA №35309 М1:35

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 2 Предыдущий  1, 2

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения